Lautes Geräusch abhängig von der Motordrehzahl. Kühler?

[Andreas Gruber]

Hallo Gemeinde! Nach den ersten 500 KM mit meinem 1E 6-Zylinder Benziner, bin ich von der Laufruhe des Motors begeistert. Die zweite Schallschutzmatte (original VW) über der eigentlichen Motorabdeckung lässt den Motor selbst kaum hören. ABER! Was turbinenmäßig abgeht ist ein drehzahlabhängiges Geräusch aus dem vorderen Bereich. Kuppel ich während schneller Fahrt aus und lasse den Motor in Leerlaufdrehzahl mitrollen, ist das Geräusch auch wieder weg.
Anstrengend wird es ab 80-90, brutal bei 110, bei 130 ja, kurzzeitig mal getestet von der hohen Frequenz her schmerzhaft.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass ich keinen elektrischen Kühlerventilator habe, sondern dieser mit einem Riemen über den Motor angetrieben wird. Kann das sein? Leider habe ich weder Betriebsanleitung noch Handbuch und bin am 3. Tag meines stolzen Besitzes noch etwas unerfahren.

Wenn man dieses Geräusch in den Griff bekommt, müsste sich der 6-Zylinder Benziner ja wie eine S-Klasse fahren lassen.

Trotzdem. Ich bin begeistert!

[tiemo]

Hi Andreas!

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass ich keinen elektrischen Kühlerventilator habe, sondern dieser mit einem Riemen über den Motor angetrieben wird.

Bei den 6-Zylindern im LT1 sitzt der Kühlerlüfter "nach alter Väter Sitte" auf dem vorderen Kurbelwellenende. Dabei gibt es Versionen, bei denen der Lüfter starr verbunden ist und immer mit voller Motordrehzahl mitläuft, und solche (ich glaub, der 1E auch...) mit einer zwischengeschalteten, temperaturgesteuerten Viscokupplung.
Im letzteren Fall sollte das Geräusch nur auftreten, wenn der Motor (bzw. die Luft hinter dem Kühler, denn die steuert den Visco) auch wirklich heiß ist, den starren Lüfter hört man bei hohen Drehzahlen immer etwas.
Ob du eine Visco hast, kannst du leicht feststellen, weil sie immer einen Schlupf hat: Motordeckel auf und bei abgestelltem Motor am Lüfterrad drehen. Lässt sich dieses zäh drehen, hast du einen Visco, lässt es sich garnicht drehen, dann ist der Lüfter starr verbunden.
Falls Visco: Bei der Gelegenheit gleich mal den Lüfter auf Spiel untersuchen, er darf kein spürbares Spiel haben, sonst ist die Viscokupplung defekt und muss getauscht werden, bevor der Lüfter sich ganz löst und den Kühler zerstört. Zum Prüfen einen Lüfterflügel erfassen und nach vorne und hinten bewegen.

Gruß,
Tiemo

[Andreas Gruber]

So wird es sein. Keine Visco. Ich werde es morgen noch mal genauer untersuche . Vielen Dank für die Einweisung! Kann man so einen Lüfter mit Visco nachrüsten oder macht das keinen Sinn?

[Stephan Brechlin]

Beim Syncro Antrieb soll es auch vorkommen das die Visco fest sitzt und eine starre Verbindung herstellt, was zu Getriebeschäden führt.
Vielleicht ist es bei deinem Lüfter ja auch so wen es den 1E nur mit dem "Visco-Lüfter" gab.

[LTfahrer]

Beim Syncro Antrieb soll es auch vorkommen das die Visco fest sitzt und eine starre Verbindung herstellt, was zu Getriebeschäden führt.
Vielleicht ist es bei deinem Lüfter ja auch so wen es den 1E nur mit dem "Visco-Lüfter" gab.

hallo

kannst du das erklären? verstehe nicht wie es zu schäden kommen soll.


gruß simon

[Stephan Brechlin]

Ist den wie 100% gesperrt und wen den in engen Kurven mit viel Grip die eine Achse nicht so oft drehen will wie die andere gibt der schwächste nach.
Hab in einem anderen Forum gelesen wie nen Mercedes G bei verschneiter Straße mit mittel Diff gesperrt gefahren ist und als er in eine Kurve frei von Schnee fuhr sich die Kardan abgedreht hat.

EDIT: Hier spricht er von unterschiedlichen Reifen größen was ja auch die Drehzahlen der Achsen zueinander ändert.
http://www.syncro-bernd-jaeger.de/DEUTSCH/html/visco-kupplung.html

[LTfahrer]

Ist den wie 100% gesperrt und wen den in engen Kurven mit viel Grip die eine Achse nicht so oft drehen will wie die andere gibt der schwächste nach.
Hab in einem anderen Forum gelesen wie nen Mercedes G bei verschneiter Straße mit mittel Diff gesperrt gefahren ist und als er in eine Kurve frei von Schnee fuhr sich die Kardan abgedreht hat.

EDIT: Hier spricht er von unterschiedlichen Reifen größen was ja auch die Drehzahlen der Achsen zueinander ändert.
http://www.syncro-bernd-jaeger.de/DEUTSCH/html/visco-kupplung.html

und was hat das jetzt mit der visko und einem schaden durch blockieren zu tun? das war meine frage.

[Stephan Brechlin]

Mit syncro antrieb meinte ich nicht den vom Lüfter sondern zb T3 syncro, Golf syncro letzteren habe ich selber und deshalb was über blockierte Visco Kupplungen gelesen.
Und dachte Vielleicht passiert das eventuell auch am Lüfter.

[LTfahrer]

ja das ist mir schon klar. mal abgesehen davon das es verschiedene visco systeme sind, wie sollte ein fest sitzender visco lüfter zu einem schaden führen? eventuell wird der motor nicht warm genug und es fehlt etwas leistung und der spritverbrauch steigt. aber das wird kaum merkbar sein. da kann also nichts weiteres defekt gehen. es sei denn der lüfter würde sich lösen und andere teile zerschlagen. aber das ganze ist jetzt rätselraten. besser wäre es mal am lt zu hören woher das geräusch kommt. gut wäre auch eine beschreibung des geräusches, und ob es auch im stand auftritt bei hoch drehendem motor.

[Andreas Gruber]

Vielen Dank schon mal bis hier hin. Ich muss bei Gelegenheit noch mal drunter und das mit manuell drehen versuchen. Der Klang und die Lautstärke ist abhängig von der Motordrehzahl, egal wie schnell das Auto fährt. Es ist also kein Windgeräusch und ich meine auch nicht die Kardanwelle. Es ist einen turbinenartiges Geräusch welches bei hohen Drehzahlen lauter und höher wird, auch egal ob der Motor kalt oder warm ist.

[Stephan Brechlin]

Hmm hab mich wohl irwie fasch ausgedrückt und wir haben aneinander vorbeigeschrieben. Bei Andreas ist das Getriebe natürlich nicht gefährdet

Beim Syncro Antrieb soll es auch vorkommen das die Visco fest sitzt und eine starre Verbindung herstellt, was zu Getriebeschäden führt.

Hat nichts mit dem LT zu tun. Wollte damit nur aussagen das Viscokupplungen beim syncro fest sein können. Und das es bei seinem Lüfter vielleicht auch so ist,

den tiemo glaubt das der 1E "Visco-Lüfter" hat

und solche (ich glaub, der 1E auch...) mit einer zwischengeschalteten, temperaturgesteuerten Viscokupplung.

und Andreas meint er hat die starre Version

So wird es sein. Keine Visco.

Wollte nur versuchen beide aussagen zusammen zu bekommen und weil ich mir nicht sicher war (ob die viscos bei den Lüftern auch "fest/starr" werden)
habe ich den zweiten Satz mit einem vielleicht begonnen.

Vielleicht ist es bei deinem Lüfter ja auch so wen es den 1E nur mit dem "Visco-Lüfter" gab.

[LTfahrer]

hallo

ja habe ich verstanden, wie schon geschrieben selbst wenn er einen visco lüfter hat und der fest sitzen sollte, gibt es keinen folgeschaden, es sei denn der lüfter fliegt weg und beschädigt irgendwas.


gruß simon

[justdoit]

so isses -

@ Andres: deiner hat doch bloss 21tkm, oder ???
trotzdem tippe ich fast aufs Differential.
Weil, bei mir pfeift es seit ich die Karre habe.... trotz neuem Öl.... d.h. seit mittlerweile 50tkm
ein schönes jaulen was je nach Geschwindigkeit lauter wird, oder im Schiebebetrieb oder ohne Last weg ist.
teste das mal - bzw. den Ölstand im Diff. sollte eigentlich ok sein, aber....

edit - du sagst von vorne..... hmja, na dann
Gruß Jens DA

[Merlin]

Hallo zusammen

Wenn Du das Lüfterrad drehen solltest, oder es versuchst, dann prüfe mal, ob das Blech, was um den Lüfter sitzt, nirgendwo das Lüfterrad berührt. Bei mir war das der Fall und ich hörte auch so ein leichtes Singen, das sich aber als schleifen rausstellte. Wenn das Blech nur leicht streift, kann das eventuell auch so klingen.
Was eventuell auch noch in Frage kommt, wäre vielleicht die Lichtmaschine, die hat auch Schaufelräder dran, vielleicht streift da etwas.
Mache einfach mal ne Kontrolle, wenn du eh unter dem LT liegst.

Gruss
Jörg

[Andreas Gruber]

Danke Jungs! Werde ich in einer Woche mal ausprobieren. Heute geht's erst mal für ne Woche nach Jávea in Spanien. Diesesmal noch mit dem Flieger. Ab nächstes Jahr dann hoffentlich mit dem ausgebauten LT.