3 Punkt Gurt nachrüsten auf Beifahrersitzbank

[stitches]

Moin zusammen,

Hab leider keinen passenden Threat gefunden...

Gibts die Möglichkeit auf einer original LT Doppelbeifahrerbank in der Mitte einen 3 Punkt Gurt nach zu rüsten?
Geht natürlich wieder mal um das leidige Kindersitzthema. Würde mich wohler fühlen, wenn der Kurze nicht direkt so nah an der Tür sitzen würde.

Gibts da Erfahrungswerte oder gar Baupläne?

Lieben Gruß,
Stitches

[diesel3]

So ganz einfach ist das nicht. Jedenfalls war es von VW so nicht vorgesehen.

Es gibt zwar wohl Umbauten, die einen dritten Verankerungspunkt an der Karosserie mit Hilfe zusätzlicher Streben erzeugt.
Aber einen "eingetragenen Dreipunktgurt" hat wohl keiner. Solange du den originalen Zweipunktgurt nicht veränderst, kannst du offensichtlich zusätzliche Punkte anbringen und verwenden.

Aber meine Lösung war damals bei den Kindern, dass ich einen Kindersitz mit eigenem Gurtsystem (5-Punkt) verwendet habe, der selbst mit dem 2-Punkt-Gurt befestigt wurde.

Ich hatte den Römer King 2 und halte das auch heute noch für die ideale Lösung vorn im LT in der Mitte.

Gruß

Hendrik

[stitches]

Hallo Hendrik,

danke für deine Antwort.
Han mal recherchiert und dabei herausgefunden, dass der Britax Römer King 2 ausdrücklich nicht (!) zur Anwendung mit 2-Punkt Gurt geeignet ist.

https://www.britax-roemer.de/.../defaul ... GII_DE.pdf

Bei Paul Camper habe ich zwei gefunden, die wohl noch mit Beckengurt genutzt werden dürfen, Graco SnugFix + Basis oder der Britax Römer ECLIPSE.

https://paulcamper.de/magazin/kindersit ... tz-sicher/

Hoffe ich muss nicht echt noch nen weiteren Einzelsitz hinten einbauen. Dort hätte ich ja dann auch das gleiche Problem, dass theoretisch nen 3-Punkt Gurt eingebaut werden müsste.

[diesel3]

Hallo Stitches,

bevor Römer den "King II" oder King "II LS" eingeführt hat, gab es schonmal ECE 44 Modelle mit einer "2", wozu ich heute überhaupt nichts mehr auf der Britax Seite finde.

Natürlich sind die aktuellen Modelle "II LS" nur für 3-Punkt Gurte geeignet, habe ich auch niemals anders geschrieben. (!)

Fall es dich noch interessiert, kannst du dir eines der älteren (!) Römer-King Modelle suchen, die die ECE 44-03 dann bekommen hatten.
Die gibt es nur gebraucht. Aber Immerhin kann man noch neue Bezüge kaufen.

Gruß

Hendrik

[stitches]

Hab gerade doch noch zwei Britax Römer Modelle gefunden, die es noch neu zu kaufen gibt, sogar reboarder sind (also rückwärts zur Fahrtrichtung - wird wohl bald wie in Schweden Pflicht werden bis zum 4.LJ) und mit 2Punkt / Beckengurt genutzt werden dürfen.

Bin mal gespannt, was deren Kund*innendienst morgen dazu sagt.

https://www.britax-roemer.de/kindersitz ... /1120.html

https://www.britax-roemer.de/kindersitz ... /1750.html

[diesel3]

Hallo Stitches,

was hat denn Römer Britax gesagt zu den Sitzen?

Danke

Hendrik

[stitches]

Also ich habe mit den "Zwergperten" gesprochen. Das sind Spezialist*innen für Kindersitze etc., heißt die gucken sich dein Auto ganz genau an und finden dann den besten Sitz für dich. Haben halt nur wirklich extrem hochwertige (und entsprechend teure) Sitze, aber mir wars das wert. Jedenfalls haben die Kirchen gesagt, dass das safeste in meinem Fall die Mittelposition vorne wäre, mit 2 Punkt Gurt und Reboarder (!) (Sie sagen Kids bis mindestens 4LJ sollten ausschließlich rückwärts fahren. In SWE wäre das schon Pflicht und GER absehbar).
Einzig wirklich geeigneter Kindersitz, der noch produziert wird, wäre in diesem Fall der Britax Römer Maxway.

https://www.zwergperten-shop.de/

[diesel3]

Hi Stitches,

danke für die Rückmeldung - das klingt sehr interessant.

Wir hatten damals nur ein MaxiCosi Cabriofix - und da wurden die Beine dann zu lang.

Wie ist das mit den Füßen/Beinen bei den Reboardern gelöst?

Hast du mal ein Foto vom Maxway im LT?

Viele Grüße

Hendrik

[stitches]

Bekomme den Sitz erst morgen, dann mach ich ein Foto. Mit den Beinen sollte das wohl genau so laufen wie in nem PKW. Frag mich auch immer, ob das nicht ungemütlich ist, aber bislang gibts keine Beschwerden...

[diesel3]

Hallo Stiches,

hast du den Sitz bekommen - mich würde ein Foto wirklich im LT interessieren...

Viele Grüße
Hendrik

[Skoot]

Hallo Stiches,

hast du den Sitz bekommen - mich würde ein Foto wirklich im LT interessieren...

Viele Grüße
Hendrik

Könnte mir Vorstellen, daß der Sitz extrem die Sicht nach vorne rechts und in den Rückspiegel behindert

[stitches]

Moin Hendrik,

Ja habe den Sitz bekommen. Er sitzt fester als der im PKW. Fotos hab ich noch keine gemacht, weil ich dann den Wasserschaden (viewtopic.php?f=11&p=111920#p111920) entdeckt habe und grad ziemlich dolle damit beschäftigt bin. Die versprochenen Fotos bekommst du aber (hoffentlich) zeitnah.
Ja, das mit der Sichteinschränkung zum Außenspiegel rechts ist richtig. Ich bin recht groß und mein Sitz ganz hinten, so kann ich ohne Anpassungsbewegung zumindest die Hälfte des Spiegels ausm Augenwinkel sehen. Optimal ist das nicht. Wollte deswegen auch hier noch mal.nach Erfahrungen bzgl. anderer Spiegel fragen. Am Bügelspiegel besteht ja zumindest schon mal.die Möglichkeit das Spiegelblatt noch etwas höher zu setzen, oder?
Ansonsten vlt so nen Anbau wie den Autos haben die nen Wohnwagen oder großen Hänger ziehen? Weiß da wer was?

LG
Stitches

[stitches]

Hallo zusammen,

sorry für Delay! Quarantäne und Wasserschaden lassen grüßen.
Hier nun aber die Bilder vom Einbau des Britax Römer Maxway auf den Mittelsitz der Beifahrer*innen-Doppelbank.
Einbau wurde von 2 Mitarbeitern der Zwergperten durchgeführt und anhand der Fotos von Britax Römer genehmigt.

Interessanter Sidefact:
Britax Römer hat den Sitz wohl nur auf Anraten der Zwergperten noch/wieder im Programm. Ist somit der wohl einzige Sitz mit 2-Punkt Fixierung, der noch neu erhältlich ist. (Aussage eines der Mitarbeiter, die den Sitz bei mir eingebaut haben)

Beim Einbau wurde mir auch schnell klar, warum es eigentlich überhaupt keinen Sicherheitsunterschied zwischen einer 2-Punkt und einer 3-Punk Fixierung gibt.
Der Sitz wurde mit zwei extra Sicherheistgurtbändern an den tragenden Streben der Sitzbankkontruktion festgezurrt. Das Teil sitzt nun um ein vielfaches fester (und wohl auch sicherer) als der Sitz in meinem PKW, der nur mit 3-Punkt Gurt befestigt wird.

Einzige Einschränkung ist halt tatsächlich die eingeschränkte Sicht.
Ich bin groß, mein Fahrersitz ist ganz hinten. Der Kindersitz ist aber auch echt groß, vor allem recht hoch und damit ist der Blick auf den rechten Außenspiegel schon arg beeinträchtigt. Zwar kann der Kindersitz auf der Sitzbank noch etwas nach vorne, womit mehr vom Spiegel frei, aber wiederum etwas mehr Sicht nach vorne rechts aus der Windschutzscheibe genommen würde.
Ich werden mir defintiv Zusatzspiegel besorgen (hatte ich eh vor, weil in meinem toten Winkel passt gefühlt ein kleiner Elefant). Damit müsste es dann wiederum gut gehen.

Btw: Hat jemand ne gute Empfehlung für Zusatzspiegel zum Anstecken, oder viel lieber was, was fest an den Bügelspiegel angeschraubt werden kann?
Gibts vlt. sogar einfach größere Spiegelblätter, die passen - vlt. sogar von VW (Stichwort H-Kennzeichen)?

Fazit:
Ich kann die Zwergperten wirklich jeder*m empfehlen (Nein, bekomme kein Sponsering ), der*dem so ne Kindersitzeinbaunummer zu heikel ist fürn Kompromiss. Klar kann man sich auch nen gebrauchten Sitz kaufen und bei allen anderen Teilen bin ich/sind wir da ja vernüpftigerweise auch total Fan von. Andererseits ist so nen Ding nach einmal runter fallen, oder nem Crash von mehr als 10kmh, auch durch. Wer kann einem das schon bei nem gebrauchten Sitz garantieren. Aus dem Grund hat man bei denen ne Austauschversicherung (glaub mehrere Jahre, wenn nicht sogar lebenslang), sobald was dran ist, oder damit ein Unfall mit mehr als 10kmh passiert. Hab dafür (Einbau inkl.) aber halt auch 345,- gezahlt.

Hier nun die Bilder:

[diesel3]

Danke dir!

Boah-eh - ist ja echt groß das Teil.

Bestimmt ziemlich sicher, glaube ich gern.

Wegen der Spiegel: Ich habe große Außenspiegel und rechts einen hervorragendes zusätzlichen Seitenspiegel - Kann dir gern mal die Bestellinfos raussuchen oder Fotos schicken...

(Meine persönlichen Gedanken zu dem Sitzeinbau sind:
- Kinder lernen den Straßenverkehr und dessen Regeln - vor allem aber die Vorbildwirkung im Verhalten der eigenen Eltern - nicht kennen, wenn Sie nicht nach vorn schauen.
- Die Füße des Kindes haben scheinbar zu wenig Platz
- Die Sicht des Fahrers so einzuschränken ist ein Sicherheitsrisiko, das ich im praktischen Fahrbetrieb höher einschätze, als die Nutzung eines gebrauchten, vorwärtsgerichteten Sitzes für 2-Punkt Befestigung.)

Gruß

Hendrik

[stitches]

Hi Hendrik,

An den Infos zu den Spiegeln hätte ich wirklich großes Interesse und daher sehr gern weitere Infos dazu.

Vorbildfunktion, klar! Allerdings ist der Sitz ohnehin nur bis 4 Jahre. Hab lang mit Kindern in dem Altern gearbeitet und meiner Erfahrung nach is da in Sachen "Straßenverkehrserziehung" noch nicht so viel los. Trotzdem stimme ich dir in so fern zu, dass ich auch glaube, dass es für die Kods viel spannender und für uns somit viel entspannter wäre, vorwärts zu sitzen.
Der Grund des Rückwärtssitzens ist allerdings ausschließlich ein anatomischer. Da Kids bis ca. 4 LJ einen im Verhältnis zum Köper viel größeren und schwereren Kopf haben, als Erwachsene und somit beim starken Bremsen Verletzungen als der Halswirbelsäule entstehen können.

Die Einschränkung des Sichtfeldes ist mMn wirklich nicht so immens, als dass es, sofern man die Spiegelsituation optimiert bekommt, ein wirkliches Socherheitsrisiko darstellt. LT Panoramafrontscheibe und erhöhter Sitzposition sei Dank.

Ich mach dir asap nen Foto aus Cockpit.

[diesel3]

Hallo Stitches,

hier die Fotos zu den großen Spiegeln:

2020-11-30_6.jpg (66.04 KiB) 19214-mal betrachtet

2020-11-30_5.jpg (45.53 KiB) 19214-mal betrachtet

2020-11-30_4.jpg (40.99 KiB) 19214-mal betrachtet

2020-11-30_1.jpg (33.65 KiB) 19214-mal betrachtet

2020-11-30_2.jpg (47.44 KiB) 19214-mal betrachtet

2020-11-30_3.jpg (42.71 KiB) 19214-mal betrachtet

Gruß

Hendrik

[stitches]

Woow! Dies sehen wirklich sehr schön groß aus.
Würde mir die Teile gerne auch besorgen.

Konnte unter der vermeintlichen Artiklenummer 0114075 der Firma Wilke (mittlerweile wohl "Wilke und Hella") nix finden.
Allerdings sieht mir dieser hier, der fürn Unimog gedacht ist, stark nach dem Modell aus, oder?
(https://shop.sfmt.eu/produkt/aussenspie ... h-mb-trac/)

Falls es dir nicht zu große Umstände macht, kannst du mir vlt. noch die Maße deiner Spiegel schicken, damit müsste das dann ja auf jden Fall abzugleichen sein.


Lg
Stitches

[tiemo]

Hi!

Ich habe meine Spiegel vom Zeitmaschinen-Shop, siehe https://zeitmaschinen-shop.de/search.ph ... senspiegel

Das sind jetzt keine VW-spezifischen Teile sondern eher für Landmaschinen allgemein, macht aber nichts!
Die Heizfolien der originalen, defekten Spiegel habe ich dort abgelöst und hinten auf die Spiegelgläser der neuen Spiegel geklebt, die Verdrahtung nach außen geführt (geeignete Öffnungen waren schon vorhanden).

Gruß,
Tiemo

[diesel3]

Ich denke, dass auf der Seite, die Tiemo verlinkt hat, zumindest die großen Spiegel dabei sind.

Gruß

Hendrik