Welche Reifen für Karmann Distance Wide?

[Nordstern]

Moin Moin,

bevor es im August auf große Tour geht brauchen wir vorne zwei neue Reifen. Unsere Werkstatt hat uns drauf aufmerksam gemacht...sehen aber wirklich sehr ausgebeult aus und ich denke, die haben schon ein paar Jahre auf dem Buckel.
Auf was müssen wir beim Kauf achten?
Ihr kennt doch sicherlich schon den perfekten Reifen!

Danke

Tina und Nils

[diesel3]

Da hat zwar sicher jede eine andere Meinung, aber ich fahre 215R14 - das ist die größte verfügbare,
zugelassene Dimension auf dem Auto. Reduziert etwas die Drehzahl, bringt ein bischen mehr Bodenfreiheit,
macht aber das Auto ein bischen "lahmer".
Desweiteren fahre ich ganzjährig echte Winterreifen - da spar ich mir einen zweiten Satz Räder und bin
"immer" gewappnet. Die Winterreifen im Sommer haben bei mir keine erkennbaren Nachteile.

Zur Zeit gibt es Hankook, Yokohama und Toyo als Anbieter für Winterreifen in der Dimension.

Gruß

Hendrik

[der Dritte]

Hallo,

mit dem 35er Karmann kannste dir wenig Meinung erlauben, wir müssen 215er fahren und da gibt es wenig.
Aus der Zeit mit dem LT31 kannte ich saulaute MS-Reifen von Bridgestone, die Nachfolger von Toyo waren viel ruhiger im Abrollgeräusch, beide 205er und M+S.

Derzeit habe ich Firestone CVW 3000, Abrollgeräusch ok, die waren recht neu bei Autokauf und haben produktionsbedingt leichte Wellen in den Flanken.
Einer ist inzwischen schief abgefahren, Spur danach nachgestellt, den Reifen umgedreht in der Hoffnung der wird wieder, jetzt poltert der und hat Sägezahnbildung.
Muß aber jetzt nicht zwingend am Reifen liegen sondrn an meinem Pech. Nur bekomme ich keinen MS CVW 215er mit dem Traglastindex 112110M nachgekauft. Also 2 kaufen - ich muß bald zum
oder langfristig Sommerreifen fahren, mit der Hoffnung auf Spritersparnis.
Tina, die DOT mit Reifenalter, zB. 225 ist 22. Kw 2005 erkennt ihr aber am Reifen?

LG
Holger

[Helmut Lachenmayer]

Hallo, habe mir erst im April 4 neue 215R14C gekauft, obwohl, eigentlich auf den "alten" das Profil durchaus noch o.k. war, aber die Reifen waren schon sehr hart, Abrieb war da kaum noch zu bemerken wobei die Reifen gerade erst mal "11 Jahre" alt waren!
Jetzt habe ich mir einen Satz HANKOOK, VANTRA LT gekauft, nach ca. 3000 km kann ich nur sagen, der Reifen fährt sich sehr angenehm.

[LockX]

Auch meine Reifen sind Baujahr 2002. Sie haben die Größe 215R14 C und damit laut LT-Wiki Abrollumfang 2,15 m.
Ich erwäge, 16 Zoll-Felgen und Reifengröße 205/75R16 C zu verwenden. Das ergäbe laut LT-Wiki Abrollumfang 2,32 m.
Diese Lösung nannte mir Herr Krause von der KLS GmbH bei einer Probefahrt.

Ich bitte um Hinweise, wo es passende und hinreichend tragfähige Felgen (gebraucht oder neu) gibt.

Gruß
Manfred

[diesel3]

Hallo Manfred,

schau dir mal die Freigängigkeit an - vorn am Blech bei eingeschlagenen Rädern.
Da sind mit den 215ern gerade mal ne halbe Fingerbreite Luft.
Bist du dort am Blech bereit, "mechanische Anpassungen" vorzunehmen?

Ich mag auch große Räder - aber leider ist "Serientrimm" beim LT 2WD bei 215ern
Schluss.

Viele Grüße

Hendrik,

PS: Am Galloper habe ich 265/75R16 - die habe ich mal neben den LT gestellt - herrliches Bild... passt nur leider nicht ;)

[klasi]

ich fahre auf meinem DWG 225/65 16 auf Transit Alu´s 7x16 ET50 Traglast 1150kg
vorne passt es "saugend" ohne Blecharbeiten
hinten hab ich sogar noch 35mm Spurplatten verbaut

[der Dritte]

und das wird eingetragen?
Hast du mal ein Foto von dem Auto?

LG
Holger

[LockX]

DWG 225/65 16 auf Transit Alu´s 7x16 ET50 Traglast 1150 kg ... vorne passt es "saugend" ohne Blecharbeiten

veranlasste mich, meinen DWG auf Basis LT35 anzusehen und an der Vorderachse die jetzigen Daten zu ermitteln:

Reifen 215R14C 112/110 P "Semperit Trans-Speed2" DOT HWCO EENX 1602 - mit etwa 8 mm Profil,
Felgen VW 281 601 0270 6J 14 H2 DOT DIN 44/95 579 3E K2 ohne Zentrierung - Bohrung 72 mm würde reichen,
5 Schrauben mit Abstand 93 mm bzw. 153 mm - das entspricht wohl Lochkreisdurchmesser 160 mm,
Abstand vom Reifen nach vorn zur Karmann-Kunststoffblende 26 mm und zum VW-Fahrzeugblech etwa 38 mm.

Für neue Reifen 225/65 16 ergeben die Abrollumfänge gemäß Wiki und 4 mm Abrieb (ohne die ET zu beachten)
zum Blech rechnerisch den Abstand (38 - 4 -(2.320-2.150)/(2xpi) =) 7 mm.
Das erfordert für diese Reifen eine genaue Prüfung UND das Abschneiden der unteren inneren Ecke der Karmannblende.

Alternativ könnte ein schmaler Reifen verwendet werden an der Vorderachse mit ihrer (ungebremst) geringen Achslast.
Das dürfte die technische Abnahme, auch wegen der Auswahl des Reserverades, aber nicht erleichtern.

Gruß
Manfred

[der Dritte]

Das Reserverad wird tatsächlich kaum hinter die Blende seitlich passen,
bereits die Umstellung 205er auf 215er sorgt dafür, dass die Blende nach aussen verbogen wird.
Mindestens die untere Umbördelung müsste man absägen, derzeit passt bei meinem 215er kein Haar dazwischen.
Optisch sicher toll, aber wird man nicht viel zu hart unterwegs sein gegenüber unseren "Ballonreifen"?

LG
Holger

[LockX]

wird man nicht viel zu hart unterwegs sein gegenüber unseren "Ballonreifen"?

Mit Null Ahnung sicher auftreten, habe ich lange trainiert. Daher:

Maßgeblich für die Reifenfederung ist die Höhe des Reifenquerschnitts, nicht dessen Höhen-/Breitenverhältnis.
Die 16-Zoll-Felgen haben 2 Zoll, also 51 mm, größeren Felgendurchmesser.
Die 16-Zoll-Reifen haben laut Wiki ((2.320-2.150)/pi =) 54 mm größeren Reifendurchmesser.
Der Querschnitt des 16-Zoll-Reifens ist daher nicht niedriger als der des 14-Zoll-Reifens.
Größere Breite und Durchmesser vergrößern die Aufstandfläche und ermöglichen niedrigeren Luftdruck.
Der 16-Zoll-Reifen ist (bei baugleichen Reifen) also eher komfortabler als der 14-Zoll-Reifen.

Bei meinem Ersatzrad wurde die Bördelung der Karmann-Blende sauber ausgeschnitten.
Zur Zeit wird da nichts verbogen. Das soll auch so bleiben.
Dazu müsste die Aufnahme des Ersatzrades nach innen versetzt werden.

Gruß
Manfred

[Dirk Fischer]

Hallo Manfred

da liegst du aber Total falsch.

Als beweis schneide dir zwei Streifen Blech Erste 0.7mm X 20mm X 200mm Zweite 0.7mm X 20mm X 100mm.

Dann Kannst mal die Bleche senkrecht hinstellen und von oben nun Druck ausüben .

Rate mal bei welchem Blech du mehr Kraft brauchst.

[der Dritte]

Hallo Manfred,

sehr charmant...

Eben genau diese Höhe wird doch geringer mit den größeren Felgen.
Hier noch ein Beispiel mit 15`` :
http://www.lt-forum.de/dokuwiki/doku.php?id=start:aus_umbauanleitungen:umbau_aluraeder

Also nach innen ist wenig Luft für das E-rad wenn man nicht die Kapselung zersägen will :
[img=http://abload.de/thumb/lt35unten0198ms4m.jpg]


<a href="http://abload.de/image.php?img=lt35unten0198ms4m.jpg"><img src="http://abload.de/thumb/lt35unten0198ms4m.jpg" /></a>

LG
Holger

[LockX]

sehr charmant ...

bezieht sich wohl auf "Mit Null Ahnung sicher auftreten, habe ICH lange trainiert."
Dort ging es aber nicht um Dich und Deine Angaben, sondern um meine auf Halbwissen beruhenden Angaben.

zwei Streifen Blech Erste 0.7mm X 20mm X 200mm Zweite 0.7mm X 20mm X 100mm.

Eben genau diese [Reifen-] Höhe wird doch geringer mit den größeren Felgen.

Beim Blech geht es nicht um Reifenfederung, sondern um Knicken; dieses ist freihändig ohnehin kaum gegeben.
Die Höhe der 16-Zoll-Reifen ist gerade nicht geringer, sondern (bei zutreffenden Umfangswerten) minimal größer.
Das Beispiel im Link trifft hier nicht zu; denn dort ist nur die Felge größer und der Reifenumfang konstant.

Die Unterbringung eines um 54 mm größeren Ersatzreifens werde ich noch prüfen.
Edit: Unter meinem Karmann gäbe es damit keine Probleme. Denn dort ist
- in Querrichtung außen die Blende, aber nach innen Platz,
- in Längsrichtung hinten der Abwassertank, aber nach vorne Platz.

Gruß
Manfred

[der Dritte]

Hallo Manfred,
ach so...

Nicht zu unterschätzen ist auch die Geländefähigkeit und die damit verbundene Verschränkung:

2, etwas cm wäre knapp und das Bild ist eher Zufall, es wäre noch mehr möglich gewesen.

[der Dritte]

Das obere Bild wird kleiner beim Anklicken und zeigt dann alles, sorry.

Also Spurverbreiterung hinten ist auch nur bedingt möglich, staunte selbst wie weit das Rad im LT hinten eintaucht, beladen und alle Tanks voll.
Das machen vor allem die Reisemobilfahrer von LT II und Sprinter, deren sehr schmale Fahrgestelle mit Querblattfeder sind recht wind- und schwankanfällig.
Einige kritisieren, die Verbreiterung würde die Radlager vorzeitig ruinieren und schwören auf Luftfederung.
Der LT 1 hat das eigentlich nicht nötig, dessen Fahrwerk ist auch heute noch zeitgemäß und wenn man es vorsätzlich aufschaukelt beruhigt es sich sogleich wieder.



LG
Holger

[LockX]

Hallo, Holger!

Dein zweites Foto zeigt eine "Gelbe Plakette" und den Text "Daten werden vom Fahrer bereitgehalten".

Bitte teile mit, welche Daten Du für diese Plakette bereithältst.

Gruß
Manfred

[der Dritte]

Ihr solltet doch auf die krummen Füße achten...
Da ist sogar ´ne Blaue dran
Also diese "Daten" mit der Umschlüsselung habe ich ja im Thema Umrüstung erwähnt, die Ausgabestelle darf dann aber ausschließlich nach der Gruppe der Emmissionsschlüssel gehen. Erfahrung auch im Bekanntenkreis: Wer viel fragt bekommt viele Farben...

Hart unterwegs ist jedenfalls dieser Brite:
http://www.ebay.co.uk/itm/VW-T3-Karmann-Gipsy-/190815082479?pt=UK_Campers_Caravans_Motorhomes&hash=item2c6d7717ef&nma=true&si=pTBbjit96xeLA%252B2%252FsuXsPlDZCJc%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

Ich bleib wohl bei den thailändischen Plastikdeckeln...
LG
Holger

[diesel3]

Meiner hat auch eine gelbe Plakette dran - ausgestellt auf den Vorbesitzer mit korrektem Kennzeichen
aus Berlin - macht ja auch kein Feinstaub, macht ja nur Russ ;)

Hendrik

[LockX]

Mit Null Ahnung sicher auftreten, habe ich lange trainiert ...

gefällt mir aber nicht. Daher habe ich mir die Reifen, auch im Wiki von LT-Forum.de, genauer angeschaut:

1. Reifen 215/80 R 14 hat nominal D (2x215x0,80 + 14x25,4 =) 700 mm, also Umfang 2.198 mm, statt 2.150 laut Wiki,
2. Reifen 205/80 R 16 hat nominal D (2x205x0,80 + 16x25,4 =) 734 mm, also Umfang 2.307 mm, statt 2.320 laut Wiki,
3. Reifen 225/65 R 16 hat nominal D (2x225x0,65 + 16x25,4 =) 699 mm, also Umfang 2.196 mm (nicht genannt im Wiki)

Bei Reifen 1. und 2. unterscheidet sich der nominale Umfang also nur um 109 mm, statt 170 laut Wiki.
Reifen 2. erfordert daher radial nur (109:(2xpi) =) 17 mm mehr Platz.

Das Höhen-Breiten-Verhältnis der Reifen 1. und 2. ist der frühere Standard 80%, der nicht genannt zu werden braucht.
Daher heißen Reifen 1. auch 215 R 14 und Reifen 2. auch 205 R 16.

Reifen 3. hat das Höhen-Breiten-Verhältnis 65% und fast genau den gleichen Umfang wie Reifen 1.
Seine Höhe ist mit (225x0,65 =) 146 mm um 26 mm, also 18%, niedriger als die (215x0,80 =) 172 mm von Reifen 1.

Der effektive Abrollumfang hängt ab von der Geschwindigkeit. Er ist bei niedriger Geschwindigkeit etwa 20 mm, also 1%, kleiner als der nominale Umfang und bei 60 km/h etwa gleich groß und bei höheren Geschwindigkeiten größer.

Das ist ein Grund, warum mein DWG bei 100 (GPS-)km/h nur 3.400 U/min anzeigt, statt der errechneten 3.440 U/min.

Gruß
Manfred

[Rocky332]

ich fahre auf meinem DWG 225/65 16 auf Transit Alu´s 7x16 ET50 Traglast 1150kg
vorne passt es "saugend" ohne Blecharbeiten
hinten hab ich sogar noch 35mm Spurplatten verbaut

Die habe Ich auch drauf und wer einen guten Tüv Prüfer hat bekommt die auch eingetragen, denn die Traglast der Felge ist schon alleine 990 Kg.
Und, das was hier diskutiert wird ist nicht relevant, da schleift nix, aber auch gar nix und man könnte sogar noch ein 70 ziger da drauf machen so viel Platz ist da.

Gruß Bernd

[LockX]

Ganz schön mutig.

wer einen guten Tüv Prüfer hat bekommt die auch eingetragen, denn die Traglast der Felge ist schon alleine 990 Kg.

Hier geht es um "Karmann Distance Wide"; diese benötigen zumindest beim LT35 Lastindex 112 = 1.120 kg je Rad.
Das Rad (Felge + Reifen) trägt nie mehr als die Felge allein; 990-kg-Felgen werden (beim LT35) also nicht eingetragen.

was hier diskutiert wird ist nicht relevant, da schleift nix, aber auch gar nix und man könnte sogar noch ein 70 ziger da drauf machen so viel Platz ist da.

Nach Deinem Fahrzeug mit Baujahr 1986 wurden LT I und zugehörige Karmanns noch etwa 10 Jahre lang produziert.
Bist Du sicher, dass VW Blech und Aufhängung und Karmann die Blenden ohne jede Änderung produzierte?

Gruß
Manfred

PS:
KLS nannte mir am 15.07.2013 die "SCC Fahrzeugtechnik GmbH" mit Website http://www.spurverbreiterung.de.
Diese produzieren (neben Spurverbreiterungen) SEHR viele Adapter für Felgen/Schrauben/Bolzen/Muttern.

[Rocky332]

Sorry, Ich meinte natürlich 1150kg pro Felge und LoadIndex 112/110





Gruß Bernd