LT 1 - gibt es überhaupt vergleichbare Fahrzeuge?

[der Dritte]

Hallo allerseits,

während mittlerweile fast 24 erfolgreichen Jahren der LT1-Nutzung bei 3 Wagen kommt man ja auch mal auf komische Gedanken:

Etwas so: wenn es keine mehr gäbe, diese verboten würden (in den Zonen unerwartet tatsächlich so für Dieseltreiber +83),
was fahre ich in 20 Jahren? oder so etwa;
wenn ich das Grundkonzept in Neu nachkaufen möchte?
Die Sprintervariante LT2 war mir persönlich zu lang und schmal, Crafter sehen zwar nett aus, sind aber noch länger.


Also was entspricht etwa dem Raumkonzept: kurz-breit-flach und Frontlenker bei maximaler Raumausnutzung im Verhältnis zur Länge?

Es gab den Saviem/Renault SG4 / Goelette, dieser ist ideengeschichtlich der LT1-Vorgänger.
Also MAN versuchte den als 4.70 (also 4to bei 70 Pferden immerhin mit Zahnrad statt Riemen)umzukleben - bis hoch zu 12to Sattelzugmaschinen gab es das in Frankreich.
In D kaufte das Auto Keiner, lt. W.Oswald/ Motorbuchchronik kaum 5000 Stück. Als Avia in CS als Lizenznachbau gab es diese Transporter bis ca. 2000.
In Frankreich habe ich diese Großraumtransporter und deren WOMO-Umbauten immer angehimmelt, war selbst damals ja noch mit dem deutlich kleineren LT28 mit Reimohochdach unterwegs.
Nach dem Mißerfolg umgeklebte Saviem im dt. Markt zu platzieren kam dann die Gemeinschaft VW mit MAN zustande.

Nebenbei: Die Geschichte wiederholt sich bald, VW und MB werden sich bezüglich des Sprinters trennen, angeblich wird Crafter 2 / "LT4" wieder mit der MAN entwickelt..
Im Netz finden sich die entsprechenden Ängste der Gewerkschaftler aus Ludwigsfelde. ( ex IFA-Werk übrigens)


Es gab in den 60ern einen Borgward in genau dem Format des LT1 flach / kurz.

Die ersten 3 Hymer wurden daraus erbaut, dann ging Borgward pleite und die Werksanlagen wurde von MB übernommen.

Es gab Iveco Turbo Zeta, zeitweise auch als Magirus Deutz/Unic/Fiat vermarktet. Inzwischen Geschichte, das Grundkonzept der Karosserie finde ich nicht verkehrt.
Quasi ein LT 1 in etwas höher an der Regenrinne!
Ähnlich groß ist der Mercedes Vario (ex MB-T2) bei 3 oder 4 Achsständen, dessen Produktion wird nun bald eingestellt, die recht kurze Haube ist nun nicht so platzverschwendend. Er übertrifft die üblicherweise als groß und breit beschriebene LT1-Kabine um Längen. Das FH ist baugleich mit den 814/817 und wurde in Nord- und Südamerika für schwerere Trucks weiterverwendet, die LT-Kabine übrigens auch - bis HEUTE übrigens.
Sogar bis 44 to., seit wenigen Jahren wurde diese schwere Variante des Maximum Tractor durch den VW-Constellation mit Actros-ähnlichem FH ersetzt!
Der Vor-Vario, also der MB T2 in der frühen Version ist aber unanständig laut auf der Autobahn, fuhr sowas in Firmen selbst mal.

Generell mit der Aufhebung der Geschwindigkeitsbeschränkung bei + 2,8to war dann der keilförmige und rein aerodynamisch zweckmäßige Vorderwagen das Maß der Dinge. Die Dinger kippten zwar gerne um, waren bei Expressbeförderung übernacht sicherlich schlau im Sinne des Profits, bekloppte (Renn-)Fahrer gabs ja immer genug.
Für WOMO-Fahrer ist es eher Wahnsinn schneller als 100 km/h zu fahren. Danach kamen Drosseln, Fahrempfehlungen der Arbeitgeber unter xxx zu bleiben.

Aber heute 2013?
in Europa finde ich keine Anbieter von neuen Frontlenkern im - 3,5to, im WOMO-Bereich.

Renault kündigt einen D (distribution) im Rahmen der EURO 6 Offensive an,
dessen kleinste Version ist ein 3,5to.; jedoch zu frisch für Aussagen.



in Japan, AUS, NZ sind Frontlenker als WOMO üblich:


http://www.google.de/search?q=toyota+dy ... 33&bih=672

Auch auf Mitsubishi Fuso Canter (auch 4X4), Renault-Nissan Maxity bzw. Atlas , Isuzu ELF baut man sowas auf, nur sind diese als Camper in der EU unbekannt und sind RHD. Allerdings werden inzwischen für den chinesischen Wohnmobilmarkt die ersten Linkslenker gebaut.



Wird echt Zeit für frischen Wind in der aktuellen Transporterszene, praktisch gibts ja nur das Oligopol aus Iveco-Fiat, MB, Ford und Renault mit ca.12 Aufklebern der Handelspartner.

Am ehesten dem Konzeptgedanken "LT 1 - NEU" entspricht ja der Blaue hier oben:

http://hinodutrotruckmicrobus.blogspot.de/

Wie auch immer, ich werde den vorhanden LT maximal möglich pfleglich behandeln, aber eines Tages wird es für den
"Nichtsogernschrauber" trotz Forenwissen anstrengend bei abnehmender Teileversorgung.
Ich liebe aber das Konzept !!!

UND DANN?

LG
Holger

[Gerhard Reinig]

Netter Beitrag

[Gerhard Reinig]

Vielleicht sowas wie der neue Mutsubishi?

http://www.mitsubishifuso.de/

Äh sorry, hattest den ja erwähnt.
Hier aber mal der Link für die anderen.

Finde, der käme richtig gut.
Dem würde auch mein Niesmann-Bischof Aufbau gut stehen und der würde ihn auch gut tragen können.

[Gerhard Reinig]

Gerade die Seite mal etwas durchgeschaut, also DEN finde ich richtig gut!!!
Vielleicht sollte VW weg vom Sprinter und hin zum Mitsubishi und Voila: Da wäre der neue LT

Die haben 360°-Ansichter auf der Seite. Schaut es euch mal durch und ihr werdet sehen, das ganze Innenraum-Konzept ist so nahe am LT, dass es wirklich der neue LT sein könnte.

[der Dritte]

Moin,

Gedankenspiele den vorhandenen Alkovenaufbau vom LT1 Karmann Distance Wide Gold eines Tages auf ein modernes Chassis umzusetzen scheiterten bislang an den Kippkabinen der Japaner, nur Doka-Varianten (zB Renault-Nissan Maxity)stehen fest und haben eine Motorklappe im Haus. Der Dokateil würde dann abgesägt.
Die Maxity-Kabine ist recht eng, an der Unterkante der Frontscheibe 20 cm schmaler. Ein aktueller Canter ist ca. 10cm höher an der Regenrinne.
Der im Foto ist ein 7to.Canter, das FH liegt tiefer und es gibt kleinere Räder am 3C130.






Achsstände gibts es passend in kurz, jedoch steht bei beiden Wagen der Tank an der Aufbautreppe im Weg.


Mir kam ja schon mal die Idee den Alkoven durch einen Topsleeper zu ersetzen, nur wird das jemals regensicher?
Beim Bremsen wird die FH-Federung ja einen Spalt bilden, den mit Faltenbalg auszugleichen wird ne Herausforderung.
Und da käme dann auch Lärm durch.

Übrigens sah ich mal einen NB Clou auf Atego, der Aufbau wurde 180 gedreht wegen der Kippkabine...
VG
Holger
Sprinter und Master scheiden auch aus, abgesehen davon dass ich die Hauber nicht so mag sind die Fahrerhäuser 15-20 cm zu hoch am Dach. Und aus dem 5,80m langen Wagen würde ein 6,50m langer.

[Gerhard Reinig]

Oh ja, die Sache mit Kipp-Kabine hatte ich gar nicht dran gedacht in meinen Gedankenspielen.

Übrigens sah ich mal einen NB Clou auf Atego, der Aufbau wurde 180 gedreht wegen der Kippkabine...

Kommentar dazu:

[der Dritte]

Hallo Gerhard,

also bei deinem Clou bietet sich der Vario an.
Das hat es ja original so gegeben bei NB.

Deshalb ist die Alkovenunterschale auch so üppig geraten , die gleicht den Unterschied zum höheren Variohaus (bzw damals noch DüDo in 83) aus.

Flotter als der LT wird der auch nicht sein, aber robuster motorisiert.

http://www.imcdb.org/i422153.jpg

LG
Holger